阪大「これ以上変異したらワクチン接種者はADEが中和を超え、未接種より酷い事態になる」★2 [422186189]

阪大「これ以上変異したらワクチン接種者はADEが中和を超え、未接種より酷い事態になる」★2  [422186189]

1 ::2021/08/26(木) 00:26:14.03 ID:0jqPMxJ30.net ?PLT(12015)

緊急速報
ショッキングな論文が阪大から出ました。
さらに変異が進んだDelta4+株が出現したら、ファイザー等の抗体ではADEが中和を上回り、差し引きで未接種より感染が増強してしまう見込みです。
※但しT細胞免疫は含まず。それでADE優勢をカバーできれば悲劇は回避か

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629884290/

74 ::2021/08/26(木) 01:29:24.97 ID:xm//06+80.net

>>49
ワクチン打てば重症化しないんだから打てた人は自宅待機でいい
まだ打ちたくても打ててない人が大量にいるんだから未接種から優先的に入院させないとね

957 ::2021/08/27(金) 07:53:46.69 ID:vuOKUUU00.net

医師は原因はたぶん〜だろうって診断
ワクチンのせいじゃないよっ言ってた
僕も打ったって

19 ::2021/08/26(木) 00:30:44.53 ID:Xbj5tXEd0.net

ネトウヨ脂肪

632 ::2021/08/26(木) 10:53:10.47 ID:GQkdEfdY0.net

>>604
感染増強変異したコロナに対しては、早く中和抗体が消えてくれた方がいいんですよ。

494 ::2021/08/26(木) 08:43:50.17 ID:OPjDkWCB0.net

>>480
ない
>>472

512 ::2021/08/26(木) 09:10:31.28 ID:j56aFGCc0.net

ワクチン=新型銃弾食らったら爆発する脱げない防弾チョッキ

さあどうする

43 ::2021/08/26(木) 00:54:19.53 ID:WwcEazVM0.net

これ元の論文読むとmRNAワクチンが最も効果的な防御としつつ、特定の変異株が出現すると中和抗体が機能しなくなる可能性があるから、そういった場合にも対応可能なワクチンの開発が尚も必要みたいなニュアンスやな

593 ::2021/08/26(木) 10:26:25.77 ID:GQkdEfdY0.net

>>359
コロナの変異は終わらないから、たぶんワクチンじゃ無理なのよ。自然感染で集団免疫を何度も作りながら、コロナが弱体化するのを待つしかないんじゃないかな。当然、被害は大きいと思うよ。たぶんインドがそうだから。

604 ::2021/08/26(木) 10:32:03.96 ID:TGWcfAjW0.net

阪大が言っているのは感染して産生される感染増強抗体のメカニズムであって、
自然免疫なら感染増強抗体が出来ないなんて全く言ってないし、
感染増強抗体を抑える中和抗体は自然免疫でも半年でほとんど消えます

つまり未接種の人は半年ごとに感染重症化後遺症のガチャを引くことになりますねw

4 ::2021/08/26(木) 00:26:49.70 ID:27D8Td+80.net

これ半分ADEのせいだろ

573 ::2021/08/26(木) 10:00:59.74 ID:GQkdEfdY0.net

>>556
ラムダは新しいワクチンで対応できるけど、本当にデルタ4+が出たらワクチンでは対応できないんですよ。T細胞にすがるしかなくなる。

66 ::2021/08/26(木) 01:22:37.01 ID:GQkdEfdY0.net

>>53
まあまあ。デルタ4+が出てきたら状況は逆転するから。
出てこなければワクチン打った人は大丈夫だから、病床は空いてるので気にせず使えばいい。

22 ::2021/08/26(木) 00:32:17.16 ID:v02DaSUK0.net

ワクチン2回目打つのやめた

931 ::2021/08/27(金) 07:26:55.15 ID:vuOKUUU00.net

>>918
あなたみたくない現実から目を逸らしてるね

911 ::2021/08/27(金) 04:45:58.73 ID:Q2kwwyZnO.net

ワクチンて人体実験だろ

480 ::2021/08/26(木) 08:35:52.27 ID:lnYe3VQw0.net

海外はブースター接種とか言ってるけど
ワクチンブーストするたびに副反応やADEもブーストアップされる可能性はないのか?
CPUのオーバークロックじゃねんだからさ・・・

313 ::2021/08/26(木) 06:07:49.54 ID:6DDM+dnb0.net

>>309
ワクチン接種の進んだ国ほど感染者も重症者も死者もすごい伸び率

イスラエルの感染者推移
https://covid.gutas.net/country?p=95

201 ::2021/08/26(木) 03:04:56.44 ID:m4b5fZ9i0.net

どこまでデマかわからんけどさ

天然痘ワクチン打ったら牛痘だから牛になるって、ワクチンには最初からデマがあるくらいだから、もうわかったよって感じ
インフルエンザワクチンでもデマすげえし、とっくに慣れたよ

次は治療薬ができたときのデマだね
タミフルのときもすごいデマあったから、それ以上だろうね

664 ::2021/08/26(木) 11:27:57.84 ID:QUFqwls40.net

>>663
暇そうだね。仕事ないの?紹介しようか?

527 ::2021/08/26(木) 09:27:27.68 ID:OPjDkWCB0.net

モデルナワクチン開発者の一人らしいがこのアカウントほんとに有用だな!
勉強になるわ!
https://twitter.com/sailorrooscout/status/1430158357638389760
(deleted an unsolicited ad)

168 ::2021/08/26(木) 02:27:50.64 ID:/eNdJpG50.net

ファイザーは、5カ月で42%まで落ちるんだろ

455 ::2021/08/26(木) 08:21:19.52 ID:j56aFGCc0.net

>>435
その防弾チョッキは外せなくて
新型銃弾食らったら爆発する仕様だけどな

894 ::2021/08/27(金) 00:53:24.90 ID:FdwI0Qaz0.net

日本はワクチン打つ前の方がよっぽど平和だった件について

254 ::2021/08/26(木) 05:01:23.38 ID:JmwZpO5x0.net

>>246
特異的抗体なんてワクチンでもコロナウイルス感染でも作られるんだが
非特異的抗体ではコロナウイルスに太刀打ち出来ないからワクチン作ってるんだが

現象の機序は理解するが、そんな現象が実際に起こってワクチンがコロナウイルス感染をアシストしてるなら、接種済みの人ほど感染しやすく、重症化しやすくなるはずだが現実と合致しない

なぜ現実と合致しないかをさらに追求するのが科学者であって、現実と合致しない仮説に固執して不安を煽るのはデマ屋だね

833 ::2021/08/26(木) 14:32:17.97 ID:OPjDkWCB0.net

あ、こっちのほうがもっと恥ずかしいし、謝罪したほうがいいわwwww

ID:FtSh7v4V0『ワクチン未接種でも日本人は3/4が新型コロナに対する交差免疫を既にもっていたのでワクチン打つ必要ないね(キリッツ』

671 ::2021/08/26(木) 11:34:31.81 ID:p7yP50F80.net

>>31
楽界も権威には弱いし派閥闘争あるし、研究者のアンケートではスポンサーから(都合のよい結果を求める)圧力受けているっていうのが20%はいるようだし

結局、科学を信じてはいるけれど扱ってるのが人である以上都合よく変えられるから自分を信じるしかない

695 ::2021/08/26(木) 12:03:32.48 ID:fx0yIlgq0.net

うちは現時点では妻も子供も接種しないことに決めた
HPVワクチンは接種済みなので反ワクではない

135 ::2021/08/26(木) 02:09:33.77 ID:SzilfOxK0.net

The SARS-CoV-2 Delta variant is poised to acquire complete resistance to wild-type spike vaccines
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.08.22.457114v1

>This article is a preprint and has not been certified by peer review

解散

649 ::2021/08/26(木) 11:07:46.28 ID:GQkdEfdY0.net

>>619
すいません。俺が見たソースだと増強とは書いてないけど、感染を高めるって書いてた。

デルタ4+に対しては、その中和抗体が消えるまでの半年間がリスクなんだよね。その間にコロナ感染したら大変だよ。そして半年過ぎて古い中和抗体が消えたら、次のデルタ4+に対応したワクチンを打つか悩めばいい。

450 ::2021/08/26(木) 08:19:53.97 ID:bZ1xx4lm0.net

>>438
おまえみたいな憎めないおもしろキャラって
ゾンビ映画でも序盤に食われる役回りだもんな
せめて来世はいいゾンビに生まれ変われるように祈ってる・・・

983 ::2021/08/27(金) 08:48:47.67 ID:7Zf0PHfj0.net

>>981
いつまで打てばいいのかわからないし
不安なやつは定期的にずっと打ち続けるだろうな

984 ::2021/08/27(金) 08:50:50.21 ID:bAy5IzjZ0.net

5日に予約しているのでどっちがいいのか早く決めてもらえませんか?

524 ::2021/08/26(木) 09:25:56.27 ID:j56aFGCc0.net

パクツイだけど10代のコロナ死者ゼロの日本で
ワクチン打たせるワクチン接種後死亡のことを考えると恐ろしいな 生贄かよ

961 ::2021/08/27(金) 07:58:49.29 ID:JH4JgM7S0.net

上司に打てって言われて打って副反応でぶっ倒れたら、上司訴えてもいいんか?

559 ::2021/08/26(木) 09:54:49.13 ID:z+yfmpQ90.net

>>527
そりゃモデルナの人間なんだからワクチン推進に決まってるだろ
参考にならん

452 ::2021/08/26(木) 08:20:08.39 ID:GQkdEfdY0.net

>>243
それが分からないから様子見ですよ。たとえば数年経ってもデルタ4+が出てこないならワクチンは打ってもいいんじゃないかな。またはワクチンの効果が1年未満とはっきりしたら、打っていいような気もする。もちろん明日コロナにかかる可能性だってあるんだから、今すぐ打つのも正解。反ワクチンやワクチン脳のように他人に自分の考えを強制しなければ全部正解だよ。

180 ::2021/08/26(木) 02:33:47.90 ID:kPceZuPG0.net

つーか、ワクチン三回目は従来のワクチンじゃなくデルタ株用ワクチンを打った方が良くね?
要はそういう話でもあるんじゃねーの?

300 ::2021/08/26(木) 05:57:11.07 ID:7+sny+xE0.net

>>293
我々は次の世代につなげるための過渡期の世代だからな
若い奴も男も女も大勢が死ぬだろうけど仕方がない

443 ::2021/08/26(木) 08:16:01.43 ID:OPjDkWCB0.net

>>434
>自然免疫なら変異に対応しやすいのは確かでしょう。
これの根拠がねーじゃん
んで年寄りはその自然免疫そのものがよわってるから、そこにサーズのインターフェロン回避能力とセットでさらに獲得免疫の立ち上がりもおせーから重症化しやすいんだろバカかお前

189 ::2021/08/26(木) 02:43:28.64 ID:q6QrDBMR0.net

【RIZIN】ぱんちゃん璃奈が2度目のワクチンの副反応で救急車で搬送、顔面の腫れと呼吸困難

https://efight.jp/news-20210824_597979

403 ::2021/08/26(木) 07:46:16.74 ID:hW1ofbjR0.net

アデってなんなの?

856 ::2021/08/26(木) 16:46:24.03 ID:mpu1MNdA0.net

惑わされずに打つわ

98 ::2021/08/26(木) 01:48:19.52 ID:GQkdEfdY0.net

>>90
インドはうまくいった感じだね。でもスウェーデンのノーガードは失敗したよね。まあスウェーデンのノーガードは時期が早過ぎたんだろうな。

7 ::2021/08/26(木) 00:27:22.66 ID:TSnakAJM0.net

>>1-1000
がんばっていないな!

732 ::2021/08/26(木) 12:29:12.19 ID:OPjDkWCB0.net

>>729
ワクチン接種者の抗体はポリクロ
モノクロじゃないから画一的ではない

47 ::2021/08/26(木) 00:56:42.34 ID:G3gmsBLF0.net

コロナ界隈の話は、一部の可能性を過大評価する一方で一部の可能性を過小評価するような節があって信用できない
分かんない、分かんないいいながら自分の意見だけ断定口調なんだもん

110 ::2021/08/26(木) 01:53:58.15 ID:TWYPHWl80.net

くだんね。
ワクチン打たん派だけど、流石に噴飯もの

539 ::2021/08/26(木) 09:35:44.00 ID:j56aFGCc0.net

ワク信の逆鱗に触れてしまった阪大

378 ::2021/08/26(木) 07:17:37.67 ID:7qyvsvEY0.net

20歳くらい老けたな野々村

72 ::2021/08/26(木) 01:26:55.37 ID:GQkdEfdY0.net

>>63
コロナ変異によるADEが発生した場合、追加のワクチンじゃ即応できないよ。打ち続ければいいって問題じゃない。

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